El evangelio según (¿san?) Judas
Published Thursday, April 06, 2006 by H Mafia.
Os transmito esta noticia, llegada vía El Mundo del domingo y Boletín de Terraeantiqvae de ayer que, de confirmarse, será un acontecimiento religioso de primera magnitud. El asunto será desvelado con detalle en un documental del National Geographic Magazine, el próximo 9 de abril.
EL EVANGELIO SEGUN «SAN» JUDAS
Son sólo 26 páginas pero van a convertirse en la noticia de esta Semana Santa y, si se confirmaran como auténticas, en el acontecimiento del siglo. El papiro relataría la verdadera relación de Cristo con Judas, todo un héroe...
Ian Gallagher y Sharon Churcher
El Evangelio según Judas, que sería, según se dice, uno de los descubrimientos arqueológicos más sensacionales de los tiempos modernos, está a punto de salir publicado en medio de una gran polémica, de acuerdo con lo que el semanario The Mail on Sunday está en condiciones de revelar.
Un grupo de expertos académicos ha traducido 26 páginas de fragmentos de un texto antiguo cuyo propósito declarado es narrar la historia de los últimos días de Jesús desde la perspectiva de Judas Iscariote, un hombre vilipendiado durante dos mil años.
Lo más sensacional de todo es que el manuscrito no lo retrata como un villano sino como un héroe y el discípulo preferido de Cristo. Además, el manuscrito reproduce presuntamente conversaciones entre los dos hombres y apunta claramente que, al traicionar a Cristo, Judas estaba dando cumplimiento a una misión divina.
The Mail on Sunday ha entrevistado a expertos que han tenido algo que ver con este tema y ha podido determinar que, de acuerdo con este evangelio, Cristo dio a Judas instrucciones para que le traicionara con las siguientes palabras: «Tú serás el apóstol maldito por todos los demás. Tú, Judas, ofrecerás el sacrificio de este cuerpo de hombre del que estoy revestido».
En otra parte enormemente significativa del manuscrito, Jesús le dice a Judas: «Tú serás el decimotercero, y serás maldito por generaciones, y vendrás para reinar sobre ellos».
El documento, un papiro, data del siglo IV, pero se cree que es una traducción de un texto griego del año 187. La mayor parte de los evangelios bíblicos fueron escritos, según se cree, entre 50 y 80 años después de la crucifixión de Cristo.
Algunas fuentes han indicado que, además de las conversaciones entre Cristo y Judas, este evangelio contiene otras sorpresas que saldrán a la luz cuando se dé a conocer el contenido íntegro del manuscrito, el próximo 6 de abril en Washington.
Determinados sectores de la Iglesia Católica albergan el temor de que el manuscrito ponga patas arriba muchas de las creencias más profundamente arraigadas del cristianismo. Ya ha sido tachado de «peligroso» por un experto del Vaticano.
Escrito en copto, la lengua antigua de los cristianos egipcios, el documento se descubrió al parecer a finales de los años 70 en Egipto, en una tumba de piedra caliza muy deteriorada. Desde entonces ha pasado por las manos de varios anticuarios, muchos de ellos ignorantes de su auténtica importancia, y durante los últimos 16 años ha estado depositado, y convirtiéndose en polvo, en la cámara acorazada de un banco de Long Island (Nueva York).
Diversas pruebas han demostrado que, en cuanto a la antigüedad del texto, su autenticidad está fuera de toda duda. La polémica se va a centrar, sin embargo, en la fiabilidad del relato que ofrece.
Una fundación dedicada a las artes y radicada en Suiza adquirió el documento en el año 2002. Fue entonces cuando encargó a un grupo de expertos que lo tradujera y que recompusiera los fragmentos del papiro, gravemente dañados.
La fundación llegó a un acuerdo con la revista National Geographic, para la publicación de la traducción. Sin embargo, la decisión de hacerlo precisamente en las fechas inmediatamente anteriores a la Semana Santa del calendario cristiano ha disparado las acusaciones de sensacionalismo premeditado.
La salida de este texto a la luz, así como la publicación simultánea de un libro que narra la historia de la búsqueda del evangelio perdido, se va a producir exactamente con un mes de antelación al estreno de la versión cinematográfica de la novela The Da Vinci Code [El código Da Vinci], el éxito mundial de ventas que formula hipótesis sin fundamento sobre la vida de Cristo.
National Geographic tiene previsto asimismo estrenar el 9 de abril, por su canal de televisión por satélite, una película de un par de horas sobre el evangelio según Judas.
Aunque National Geographic se ha esforzado al máximo por mantener celosamente el manuscrito en el más estricto secreto, han circulado algunas copias y fotografías entre teólogos y marchantes de arte.
Incluso han aparecido en una página web algunas fotografías del documento con su traducción. En una parte del texto que se ha filtrado se lee: «Y fueron a Judas y le dijeron: "Aunque en este lugar no hagas el bien, eres un auténtico discípulo de Jesús".Y él les dijo lo que querían oír. Y lo entregó. Éste es el fin del evangelio de Judas».
En otro punto, Jesús dice al hombre cuyo nombre se ha convertido en sinónimo de traición: «Apártate de los demás y te contaré los misterios del reino. Es posible que lo alcances, pero será para ti motivo de gran aflicción».
Mientras los expertos se han lanzado a opinar sobre el documento, da la sensación de que las principales confesiones cristianas esperan con nerviosismo su aparición y hasta el momento se han mostrado muy poco dispuestas a aventurar sus impresiones o a opinar sobre la forma en que el manuscrito pueda afectar a sus enseñanzas.
En enero se informó de que un destacado experto vaticano, monseñor Walter Brandmuller, director del Comité Pontificio de Ciencias Históricas, estaba detrás de una campaña para rehabilitar a Judas.
No deja de resultar curioso, sin embargo, que desde entonces haya denunciado este Evangelio según Judas como «un producto de la fantasía religiosa» que él insiste que no va a tener ningún eco entre los fieles. «No hay ninguna campaña ni ningún movimiento en favor de la rehabilitación del traidor a Jesús», ha puntualizado Brandmuller.
El estudioso de la Biblia James Robinson, acusó al National Geographic de publicar precipitadamente un texto fragmentario y de darle un sesgo «sensacionalista». Robinson ha manifestado que adquirieron los derechos del manuscrito «después de que los propietarios suizos se dieran cuenta al fin de que no había manera de vender el documento porque se había sacado ilegalmente de Egipto».
«En National Geographic han picado el anzuelo porque han visto una oportunidad de dar un sensacionalista golpe publicitario al salir justo en las fechas de la Semana Santa y antes de la película The Da Vinci Code con algo que la publicidad previa da por hecho que es otro de los evangelios, cuando en realidad se trata de la copia de un libro que originariamente fue escrito bastante más de cien años después de la muerte de Cristo».
El documento fue encontrado a mediados de los años 70 por unos campesinos egipcios en una caverna de las orillas del Nilo, en Al-Minya, donde había permanecido olvidado durante siglos...Hasta ahora.
Fuente: El Mundo.es, 19 de marzo de 2006
Enlace: http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2006/542/1142722806.html
Artículos relacionados:
http://www.tertullian.org/rpearse/manuscripts/gospel_of_judas/#April2005
(Vía Boletín de terraeantiqvae.com 21 marzo 2006)
...........
Véase también un avance de la noticia, ya de 2001, en: http://www.michelvanrijn.nl/artnews/letter03022001.htm
EL EVANGELIO SEGUN «SAN» JUDAS
Son sólo 26 páginas pero van a convertirse en la noticia de esta Semana Santa y, si se confirmaran como auténticas, en el acontecimiento del siglo. El papiro relataría la verdadera relación de Cristo con Judas, todo un héroe...
Ian Gallagher y Sharon Churcher
El Evangelio según Judas, que sería, según se dice, uno de los descubrimientos arqueológicos más sensacionales de los tiempos modernos, está a punto de salir publicado en medio de una gran polémica, de acuerdo con lo que el semanario The Mail on Sunday está en condiciones de revelar.
Un grupo de expertos académicos ha traducido 26 páginas de fragmentos de un texto antiguo cuyo propósito declarado es narrar la historia de los últimos días de Jesús desde la perspectiva de Judas Iscariote, un hombre vilipendiado durante dos mil años.
Lo más sensacional de todo es que el manuscrito no lo retrata como un villano sino como un héroe y el discípulo preferido de Cristo. Además, el manuscrito reproduce presuntamente conversaciones entre los dos hombres y apunta claramente que, al traicionar a Cristo, Judas estaba dando cumplimiento a una misión divina.
The Mail on Sunday ha entrevistado a expertos que han tenido algo que ver con este tema y ha podido determinar que, de acuerdo con este evangelio, Cristo dio a Judas instrucciones para que le traicionara con las siguientes palabras: «Tú serás el apóstol maldito por todos los demás. Tú, Judas, ofrecerás el sacrificio de este cuerpo de hombre del que estoy revestido».
En otra parte enormemente significativa del manuscrito, Jesús le dice a Judas: «Tú serás el decimotercero, y serás maldito por generaciones, y vendrás para reinar sobre ellos».
El documento, un papiro, data del siglo IV, pero se cree que es una traducción de un texto griego del año 187. La mayor parte de los evangelios bíblicos fueron escritos, según se cree, entre 50 y 80 años después de la crucifixión de Cristo.
Algunas fuentes han indicado que, además de las conversaciones entre Cristo y Judas, este evangelio contiene otras sorpresas que saldrán a la luz cuando se dé a conocer el contenido íntegro del manuscrito, el próximo 6 de abril en Washington.
Determinados sectores de la Iglesia Católica albergan el temor de que el manuscrito ponga patas arriba muchas de las creencias más profundamente arraigadas del cristianismo. Ya ha sido tachado de «peligroso» por un experto del Vaticano.
Escrito en copto, la lengua antigua de los cristianos egipcios, el documento se descubrió al parecer a finales de los años 70 en Egipto, en una tumba de piedra caliza muy deteriorada. Desde entonces ha pasado por las manos de varios anticuarios, muchos de ellos ignorantes de su auténtica importancia, y durante los últimos 16 años ha estado depositado, y convirtiéndose en polvo, en la cámara acorazada de un banco de Long Island (Nueva York).
Diversas pruebas han demostrado que, en cuanto a la antigüedad del texto, su autenticidad está fuera de toda duda. La polémica se va a centrar, sin embargo, en la fiabilidad del relato que ofrece.
Una fundación dedicada a las artes y radicada en Suiza adquirió el documento en el año 2002. Fue entonces cuando encargó a un grupo de expertos que lo tradujera y que recompusiera los fragmentos del papiro, gravemente dañados.
La fundación llegó a un acuerdo con la revista National Geographic, para la publicación de la traducción. Sin embargo, la decisión de hacerlo precisamente en las fechas inmediatamente anteriores a la Semana Santa del calendario cristiano ha disparado las acusaciones de sensacionalismo premeditado.
La salida de este texto a la luz, así como la publicación simultánea de un libro que narra la historia de la búsqueda del evangelio perdido, se va a producir exactamente con un mes de antelación al estreno de la versión cinematográfica de la novela The Da Vinci Code [El código Da Vinci], el éxito mundial de ventas que formula hipótesis sin fundamento sobre la vida de Cristo.
National Geographic tiene previsto asimismo estrenar el 9 de abril, por su canal de televisión por satélite, una película de un par de horas sobre el evangelio según Judas.
Aunque National Geographic se ha esforzado al máximo por mantener celosamente el manuscrito en el más estricto secreto, han circulado algunas copias y fotografías entre teólogos y marchantes de arte.
Incluso han aparecido en una página web algunas fotografías del documento con su traducción. En una parte del texto que se ha filtrado se lee: «Y fueron a Judas y le dijeron: "Aunque en este lugar no hagas el bien, eres un auténtico discípulo de Jesús".Y él les dijo lo que querían oír. Y lo entregó. Éste es el fin del evangelio de Judas».
En otro punto, Jesús dice al hombre cuyo nombre se ha convertido en sinónimo de traición: «Apártate de los demás y te contaré los misterios del reino. Es posible que lo alcances, pero será para ti motivo de gran aflicción».
Mientras los expertos se han lanzado a opinar sobre el documento, da la sensación de que las principales confesiones cristianas esperan con nerviosismo su aparición y hasta el momento se han mostrado muy poco dispuestas a aventurar sus impresiones o a opinar sobre la forma en que el manuscrito pueda afectar a sus enseñanzas.
En enero se informó de que un destacado experto vaticano, monseñor Walter Brandmuller, director del Comité Pontificio de Ciencias Históricas, estaba detrás de una campaña para rehabilitar a Judas.
No deja de resultar curioso, sin embargo, que desde entonces haya denunciado este Evangelio según Judas como «un producto de la fantasía religiosa» que él insiste que no va a tener ningún eco entre los fieles. «No hay ninguna campaña ni ningún movimiento en favor de la rehabilitación del traidor a Jesús», ha puntualizado Brandmuller.
El estudioso de la Biblia James Robinson, acusó al National Geographic de publicar precipitadamente un texto fragmentario y de darle un sesgo «sensacionalista». Robinson ha manifestado que adquirieron los derechos del manuscrito «después de que los propietarios suizos se dieran cuenta al fin de que no había manera de vender el documento porque se había sacado ilegalmente de Egipto».
«En National Geographic han picado el anzuelo porque han visto una oportunidad de dar un sensacionalista golpe publicitario al salir justo en las fechas de la Semana Santa y antes de la película The Da Vinci Code con algo que la publicidad previa da por hecho que es otro de los evangelios, cuando en realidad se trata de la copia de un libro que originariamente fue escrito bastante más de cien años después de la muerte de Cristo».
El documento fue encontrado a mediados de los años 70 por unos campesinos egipcios en una caverna de las orillas del Nilo, en Al-Minya, donde había permanecido olvidado durante siglos...Hasta ahora.
Fuente: El Mundo.es, 19 de marzo de 2006
Enlace: http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2006/542/1142722806.html
Artículos relacionados:
http://www.tertullian.org/rpearse/manuscripts/gospel_of_judas/#April2005
(Vía Boletín de terraeantiqvae.com 21 marzo 2006)
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Véase también un avance de la noticia, ya de 2001, en: http://www.michelvanrijn.nl/artnews/letter03022001.htm
Cómo elegir el Hosting para tu web.
Published Wednesday, April 05, 2006 by H Mafia.
Aunque a primera vista esto parece un juego de niños, si no sabes ciertos *secretos* de como elegir el adecuado, tu negocio de e-commerce puede fracasar antes de que comience!
Hospedaje ó Hosting significan lo mismo, y es el servidor en donde se almacenan las páginas de los sitios webs. Puede estar ubicado en cualquier parte del mundo, que no influye en absoluto con el funcionamiento.
Nunca uses un Hosting gratuito para hospedar un Web de ventas! Sería una pérdida total de tiempo, ya que tu negocio no se verá nada profesional. Además no contarás con muchas características que hacen falta para tener un e-commerce.
Aquí te mostraré muchas de las características que debes analizar antes de contratar un Hospedaje.
Ten en cuenta que la mayoría de los que se inician piensan que el único ingrediente para seleccionar un bueno hosting es el espacio que te ofrecen. ERROR!!!
El tener mucho espacio, es inherente a las ventas que puedas hacer.
¿Sabías que en promedio, y sin tener en cuenta gráficos, necesitas unos pocos Mb para hospedar un sitio entero?
Sobre Hosting, en lo cual soy experto, podría hablarte horas pero no tendría sentido, ya que tu estás comenzando, y éste no es un sitio técnico como para brindar más detalles de los que te ofrezco a continuación. Por lo que seguiré de forma que entiendas todo muy fácilmente.
A la hora de contratar una empresa de Hosting, ten en cuenta éstos parámetros, que son los que necesitarás:
La mayoría de las empresa permite migrar a mayores características si es que nos hace falta. Pero hay cosas como el soporte técnico que si elegimos mal, para corregir este inconveniente deberás buscar otra empresa de Hosting.
-50 a 100 Mb de espacio (Disk Space - Disk Storage)
Con este espacio podrás trabajar cómodamente, y no te faltará espacio. Si usas bases de datos en caso de hacer una tienda virtual necesitarás de 30 a 100 Mb. Estos valores son relativos y te servirán para decidirte hasta que tu empresa o negocio on-line crezca lo suficiente.
-10 cuentas de e-mail con autorespondedores (e-mail count)
Con éstas cuentas mostrarás que tu negocio en línea es profesional, y que las direcciones de e-mail tienen tu mismo dominio. Por ejemplo si la URL de tu sitio web es http://www.tuempresa.com , tus e-mail podrían ser informacion@tuempresa.com ó tunombre@tuempresa. Con esto demostrarás solidez.
-1Gb de Transferencia de Datos (Data Trasfer)
Esto significa la transferencia de información entre tus visitas y el servidor, o también la cantidad de páginas que pueden ver tus visitas, entre todas, en el mes. La transferencia Ilimitada es casi imposible obtenerla, ya que los sitios que la ofrecen en realidad no la tienen. Es por eso que es poco creíble los sitios que ofrecen éste tipo de servicios. Para que sepas la transferencia de datos es una de las cosas más caras dentro del rubro de Hosting.
-Soporte Técnico: (Technical Support)
Lo ideal es que sea telefónico, o por chat, las 24 Hs. (sucede que éstos servicios son bastante caros, y pocas veces hace falta contar con semejante soporte. Un soporte técnico por Email, no estaría nada mal. Siempre y cuando respondan!
Un buen Hosting tendría que darte respuestas en menos de 24Hs. Y el soporte tendría que ser ilimitado en consultas.
-Tipo de soporte: (Operative System Server)
Fíjate si soporta lo que tu sitio necesita. Es decir soporte para productos Windows ó Linux. Y que soporte bases de datos para futuras aplicaciones.
-Herramientas y Aplicaciones (Scripts y Programas):
Hoy en día casi todos los buenos hosting's traen aplicaciones como Contadores, Estadísticas, Foros, Carritos de Compra (shopping cart) para iniciarnos en el E-commerce. Chat, Libro de visitas, Manejadores de listas de Email's, etc. Es fundamental saber éstos datos antes de contratar el servicio.
-Venta de Dominios (Sale Domains)
Necesitarás comprar tu Nombre de Dominio, por lo que aunque no es imprescindible que la empresa de hosting venda Dominios, siendo principiante te ayudaría, así no tienes que andar buscando quienes venden dominios. Esta no es una característica excluyente.
Hospedaje ó Hosting significan lo mismo, y es el servidor en donde se almacenan las páginas de los sitios webs. Puede estar ubicado en cualquier parte del mundo, que no influye en absoluto con el funcionamiento.
Nunca uses un Hosting gratuito para hospedar un Web de ventas! Sería una pérdida total de tiempo, ya que tu negocio no se verá nada profesional. Además no contarás con muchas características que hacen falta para tener un e-commerce.
Aquí te mostraré muchas de las características que debes analizar antes de contratar un Hospedaje.
Ten en cuenta que la mayoría de los que se inician piensan que el único ingrediente para seleccionar un bueno hosting es el espacio que te ofrecen. ERROR!!!
El tener mucho espacio, es inherente a las ventas que puedas hacer.
¿Sabías que en promedio, y sin tener en cuenta gráficos, necesitas unos pocos Mb para hospedar un sitio entero?
Sobre Hosting, en lo cual soy experto, podría hablarte horas pero no tendría sentido, ya que tu estás comenzando, y éste no es un sitio técnico como para brindar más detalles de los que te ofrezco a continuación. Por lo que seguiré de forma que entiendas todo muy fácilmente.
A la hora de contratar una empresa de Hosting, ten en cuenta éstos parámetros, que son los que necesitarás:
La mayoría de las empresa permite migrar a mayores características si es que nos hace falta. Pero hay cosas como el soporte técnico que si elegimos mal, para corregir este inconveniente deberás buscar otra empresa de Hosting.
-50 a 100 Mb de espacio (Disk Space - Disk Storage)
Con este espacio podrás trabajar cómodamente, y no te faltará espacio. Si usas bases de datos en caso de hacer una tienda virtual necesitarás de 30 a 100 Mb. Estos valores son relativos y te servirán para decidirte hasta que tu empresa o negocio on-line crezca lo suficiente.
-10 cuentas de e-mail con autorespondedores (e-mail count)
Con éstas cuentas mostrarás que tu negocio en línea es profesional, y que las direcciones de e-mail tienen tu mismo dominio. Por ejemplo si la URL de tu sitio web es http://www.tuempresa.com , tus e-mail podrían ser informacion@tuempresa.com ó tunombre@tuempresa. Con esto demostrarás solidez.
-1Gb de Transferencia de Datos (Data Trasfer)
Esto significa la transferencia de información entre tus visitas y el servidor, o también la cantidad de páginas que pueden ver tus visitas, entre todas, en el mes. La transferencia Ilimitada es casi imposible obtenerla, ya que los sitios que la ofrecen en realidad no la tienen. Es por eso que es poco creíble los sitios que ofrecen éste tipo de servicios. Para que sepas la transferencia de datos es una de las cosas más caras dentro del rubro de Hosting.
-Soporte Técnico: (Technical Support)
Lo ideal es que sea telefónico, o por chat, las 24 Hs. (sucede que éstos servicios son bastante caros, y pocas veces hace falta contar con semejante soporte. Un soporte técnico por Email, no estaría nada mal. Siempre y cuando respondan!
Un buen Hosting tendría que darte respuestas en menos de 24Hs. Y el soporte tendría que ser ilimitado en consultas.
-Tipo de soporte: (Operative System Server)
Fíjate si soporta lo que tu sitio necesita. Es decir soporte para productos Windows ó Linux. Y que soporte bases de datos para futuras aplicaciones.
-Herramientas y Aplicaciones (Scripts y Programas):
Hoy en día casi todos los buenos hosting's traen aplicaciones como Contadores, Estadísticas, Foros, Carritos de Compra (shopping cart) para iniciarnos en el E-commerce. Chat, Libro de visitas, Manejadores de listas de Email's, etc. Es fundamental saber éstos datos antes de contratar el servicio.
-Venta de Dominios (Sale Domains)
Necesitarás comprar tu Nombre de Dominio, por lo que aunque no es imprescindible que la empresa de hosting venda Dominios, siendo principiante te ayudaría, así no tienes que andar buscando quienes venden dominios. Esta no es una característica excluyente.
Escribiendo por seguir haciendo algo..
Published Monday, March 20, 2006 by H Mafia.
Entre el trabajo y el descanso estoy dejando un poc esto, espero tener mas tiempo y ganas para postear, hoy avance mas con un proyecto, aqui esta el diseño, si les gusta pueden criticarlo aqui...
http://medicinas.topusuranus.com
http://medicinas.topusuranus.com
Dragones, una SHIT hecha realidad.
Published Monday, March 06, 2006 by H Mafia.
Weno weno... desde los 6 u 8 años veo Discovery Channel, fue lo que potenció mis ganas de aprender cosas nuevas, ya sea sobre el universo o la fauna terrestre, no se en general... Por razones, creo yo de RATING, comenzaron a hacer series de GRAN CALIDAD VIRTUAL, pero nada reales, comenzaron imaginando como seria la vida en otros planetas y terminan hablando de, DRAGONES!!!????, weno, nada educativo, porke los dragones son seres de fantasia, igual ke los OVNIs, tema que tocaran dentro de poco, Discovery Channel se esta transformando en Infinito sumado de AMERICAN HOT ROAD, RIDES, y OVERHOULING, shit!! shit! y mas shit!!!! El unico que mas o menos se viene salvando es Nation Geografic, pero hasta ashi, ya que en ocaciones pasan esos documentales de monstruos en tres dimensiones, aunque lo compensan con series buenas como MEGRACONTRUCCIONES x ejemplo. Quisas tambien caiga Nat. Geo. porque van a comenzar con los OVNIs y FANTASMAS! una porqueria, creo que dentro de poco ver Infinito va a ser mas educativo, en definitiva Animal Planet es el único que se salva porke no les da para hacer que los perros reconstrullan autos.Definicion: No hay que confiar mucho en los medios (es una contradiccion porke internet es un medio y estas leyendo esto aca o.O), lo ideal es desarrollar un criterio para evaluar la informacion que conocemos, y bloquear a Infinito y Discovery Channel de nuestras Cajas Bobas...
Por favor vean esto! xDDD
Published Sunday, March 05, 2006 by H Mafia.
Es muy bueno!!! podes crear el personaje de southpark como kieras, es genial, el butters ke tenemos en el blog, o , dr caos es creado por ese programa, sensillamente un diego! aqui el link:
http://spstudio.claudia.hosting-friends.de/spstudio.html
http://spstudio.claudia.hosting-friends.de/spstudio.html
No se si va en herramientas..
Published Wednesday, March 01, 2006 by H Mafia.
http://fabio.com.ar/zurdometro/
ok, solo veanlo, es muy gracioso!
ok, solo veanlo, es muy gracioso!
